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Entrevista con Gary Francione, en The Vegan News
Parte VI
Centro
de estudios
para la teoría y práctica
de los Derechos
Animales
© The Vegan News. De la entrevista grabada en video por Adam Kochanowicz.
© Traducción: Ana María Aboglio y Elizabeth Collins. ©2010 Ediciones Ánima.
Gary F: Necesitamos educarnos a nosotros mismos y necesitamos no juzgar a las personas. Juzguen acciones, no juzguen a las personas. Hay una tendencia a creer que los bienestaristas hacen eso, dividen el mundo en: nosotros y ellos. Dicen “no discutan con nosotros, hagan la… la pelea es con ellos, los explotadores.” Eso es una locura porque los explotadores institucionales solo son capitalistas que han invertido su dinero en una actividad. Una vez que deje de ser rentable, ellos simplemente van a retirar su dinero...
Adam K: Si. Quiero decir, pienso que tenemos una tendencia a pensar en ellos como gente diabólica que se levanta en la mañana diciendo “hoy tengo ganas de matar algunas vacas o algo parecido.”
Gary F: ¡Cierto! Siempre hay una tendencia a describir al otro como una mala persona. Y así hicimos cuando yo estaba creciendo —dado que soy mucho más viejo que tú— cuando estaba creciendo y antes de la caída de la Unión Soviética, y todos teníamos la idea de que los comunistas eran personas que estaban reunidas ahí y decían... ya sabes, que Nikita Kruschev estaba ahí diciendo: “Oh, es realmente bueno ser una horrible persona” y “disfruto siendo diabólico”. Cuando, de hecho, estoy convencido de que él sinceramente pensaba que el capitalismo era un mal sistema, igual que algunos de nosotros pensábamos que el comunismo era un mal sistema. Creo que, de igual forma, hay una tipificación caricaturesca de los explotadores como estas personas diabólicas, y de que ellos son el enemigo. Y mi opinión es que es algo cómico, porque tienes un grupo de defensores de animales —muchos de los cuales ni siquiera son veganos— ellos son, en primer lugar, los que están creando la demanda para esos productos, y están diciendo: “Oh, no discutan con nosotros, veámoslos a ellos como el enemigo”
Y la respuesta es que “no, lo siento fulanito, tú eres el problema. Tú eres quien está creando la demanda. Por eso, no tengo mucho en común contigo según nuestro... sabes, si no eres vegano, y dices ‘mira, nosotros tenemos mucho en común y es al explotador al que debemos cuestionar.’” La respuesta es, “no, no, tú y yo tenemos un problema, porque tú eres el que está creando la demanda a la que está respondiendo el explotador.” El explotador es indiferente. El explotador es una capitalista que es indiferente a cómo pone... a dónde está invertido su dinero. Simplemente lo moverá hacia otro uso. Cuando un uso se vuelva improductivo, invertirá en otro. Mi punto de vista es –y la realidad económica es–: las personas que no son veganas están creando la demanda. Por eso, la idea de los bienestaristas que dicen: “no discutan con nosotros, no discutan con nosotros no veganos, vamos todos a discutir con los explotadores”; la respuesta es: “tú eres el explotador.”
Adam K: De hecho hay grupos que usan tácticas violentas para atacar a esas personas y decir “dejen de proveer lo que la gente quiere”...
Gary F: ¡Exacto! Tienes a los defensores del bienestar animal que dividen al mundo entre los explotadores y todos los demás; los defensores de los animales —la “gente buena”— y los explotadores; luego tenemos la gente que promociona la violencia y dice “¡Vamos a usar la violencia contra los explotadores!” Bueno, ¿hay gente no vegana en tu familia? Si hay, ponte el pasamontañas y ve a tirarles ladrillos o lo que sea, quiero decir, no tiene ningún sentido para mí. ¡Y no hace ninguna diferencia! Puedes incendiar diez mataderos, y no importa, porque si hay demanda, la demanda será abastecida por otros diez productores. Huntingdon Life Sciences —puedes cerrarlos, ¿y sabes qué? Otro productor. Si la demanda continúa...
Adam K: Porque todavía hay uso de los animales.
Gary F: Exacto. Si hay demanda para el uso de los animales en experimentos, entonces esa oferta se moverá hacia algún otro. Y lo que encuentro realmente cómico es que mucha de las personas que están promocionando la violencia no son veganas. O viven con personas no veganas, o tienen relaciones... ya sabes, si la violencia está justificada...
Adam K: Ahora, no estás diciendo que está mal vivir con gente que no es vegana...
Gary F: Oh, no. no. Lo que estoy diciendo es que lo encuentro cómico. Quiero decir, hablo de la falta de un pensamiento claro. Hablo de una profunda confusión. La idea de que no hay problema con... si eres alguien… si no eres vegano, como algunas de estas personas, que promocionan públicamente la violencia, no son veganos. Que lógica tiene decir “está bien usar violencia contra un explotador —soy explotador por cierto— pero está bien para mí usar violencia contra un explotador institucional” quien de hecho puede ser, en muchos sentidos, menos culpable que tú, porque tú eres quien está creando la demanda a la que el productor —a través de cuya ventana estás tirando ladrillos— está respondiendo. No tiene sentido para mí. Absolutamente ninguno. Nunca lo ha tenido. Y entiendo que apela a… perdón, la inmadurez del movimiento. Hay este tipo de… hay esta idea de que es cool ser violento o… pero aparte de, pero una vez más, esto se centra en los activistas y no en el tema de fondo. Es “esto se trata de nosotros, de nosotros sintiéndonos bien al ponernos un pasamontañas y hacer Acción Directa, o esto se trata de nosotros como defensores de los animales como mártires, y sufriendo por los animales. ¡Basta ya! Simplemente basta de eso. Es contraproducente y realmente no se está dirigiendo al problema, que es el sufrimiento y la muerte de miles y miles de millones de animales, y que sólo va a cambiar cuando cambiemos el paradigma. No va a venir por medio de la violencia porque, mira, si la violencia fuera la solución, estaríamos viviendo en Utopía ahora mismo, porque la cuestión del ser humano es la cuestión de la violencia, y la violencia no nos ha llevado a ningún lado, y la violencia no es una solución al problema, la violencia es EL problema. Entonces, mientras continuemos ejerciendo violencia, sólo tendremos violencia, la violencia engendrará violencia. Lo que debemos hacer es cambiar el paradigma. Ahora mismo, tú y yo vivimos en un mundo en que comer animales, vestirse con animales, usar animales, es tan natural como respirar o beber agua. Muchos activistas intentan decir ¡bueno, ya sabes, es como la esclavitud.” Ahora, estoy de acuerdo, económicamente hablando, de hecho una gran parte de uno de mis libros trata de las similitudes económicas entre la explotación animal y la esclavitud, entonces conozco todos esos argumentos.
Sin embargo, te diría que la situación que tenemos ahora con los animales, como cuestión histórica y sociológica es muy, muy diferente de la esclavitud humana —si quieres hablar de la esclavitud racial basada en la raza en los Estados Unidos, porque siempre hubo mucha oposición a la esclavitud racial en los Estados Unidos. Siempre hubo mucha oposición, siempre hubo mucha gente que dijo “esto no es bueno”, mientras que respecto de la explotación animal la mayoría de la gente piensa que es totalmente normal. Es su posición por defecto. Es su posición por defecto, por eso lo que debemos hacer es, tenemos el difícil trabajo de cambiar el paradigma y alejar a la gente de la idea de los animales como “cosas”, animales como recursos para humanos, animales como mercaderías que existen para que nosotros los explotemos.
Eso no va a pasar incendiando mataderos —qué actividad más tonta— ni por cerrar Huntingdon Life Sciences. No va a pasar haciendo bienestar animal... recogiendo el... tú sabes, por poner televisores en los campos de concentración. Simplemente esto no lo va a cambiar. Esto no lo va a cambiar. Lo que lo va a cambiar es hacer que la gente vea que el uso de los animales, en su totalidad, no es justo moralmente. Eso es lo que va a cambiar a la gente.
2010
